Математический обмен

Сообщество «Математический обмен»

Все новости, обсуждения и вопросы по маттрейду — тут

3 140

Конец второго этапа

С 12:00 мск 18.02 все действия с вишлистами и всем-всем закрыты. Что теперь?

Алгоритм не сработает сразу. Сначала:

  1. Мы проверим все лоты и удалим не соответствующие правилам
  2. Всем участникам необходимо будет дополнительно подтвердить свою готовность осуществить обмен вот тут

Обрати внимание, что согласно регламенту:

Участники обязаны связаться с получателем, договориться о способе отправки и передать (отправить) необходимый предмет обмена не позднее 20 дней с публикации результатов алгоритма

Это время ещё не наступило. Сейчас нужно просто подождать, пока мы всё перепроверим. Точных сроков у нас нет, но мы очень постараемся разобраться со всем поскорее.

Результаты алгоритма ты точно не пропустишь. А пока — жми на кнопку!

Если ты про "Текущая стадия «подтверждение» заканчивается 28.02 в 12:00 мск", то мы взяли, как по нашему мнению, максимальный срок с запасом. Так как у нас у самих технически на проекте первый маттрейд, то многие вещи происходят "здесь и сейчас". В том числе и функционал внутренней проверки лотов. Уверен, в следующий обмен будет всё быстрее и удобней для всех ;)
А пока, думаю, нас можно "понять и простить" (с), скоро всё будет хорошо)

) Очень надеюсь что следующие обмены будут проходить значительно быстрее. Две, максимум три недели оптимальный вариант. Месяц только на организацию, не считая самих пересылок ИМХО чересчур.
А пока "понимаю и прощаю". :) Просто высказываю свою точку зрения.

А я вот считаю - быстрее не нужно. По крайней мере первые две стадии по времени - оптимальны. Технические стадии, конечно, можно ускорять

Надеюсь, что вы не проверяете лоты руками, хотя похоже. Можно возложить эту обязанность на пользователей - при добавлении в вишлист пользователь подтверждает, что лот оформлен правильно (можно спрашивать не у всех, а у первых 5, например). Или при просмотре лота просто дать кнопку "этот лот оформлен не по правилам", и только такие отправлять на ручную модерацию.

"удалим" - надеюсь будет сперва с уведомлением об этом? Я вон хоть успел заметить, что по ошибке к 1 лоту одинаковое фото разместил, поэтому успел поправить, но ведь всякое бывает

А комменты к лотам никто не закрывает. Можешь идти и писать добавлять туда фото. К "плохим" лотам будут высылаться уведомления владельцу. Или, как минимум, сообщаться в комментариях.

Скажите, есть ли шанс, что до 20.02 (включительно) появятся списки? Я так надеюсь, что если у меня из Москвы что-то достанется, что успею друзей попросить лично забрать перед поездкой ко мне в город на праздники)))

К сожалению, очень вряди ли успеем так быстро. Нам надо проверить пару тысяч лотов с перерывами на сон и прочие штуки. Так что лучше не обнадеживать себя в этом плане, увы.

Со всем уважением к первому разу, но почему лоты проверяются именно на этой стадии, а не на стадии вишлистов (которая полторы-две недели была)? И еще предложение — сделать в лоте кнопку «несоответствия регламенту». 5 кликов — кик лота, меньше 5, но больше 0 — в рассмотрение модераторами. Остальные пропускать. Так на этапе вишлистов огромное чисто пользователей сами промодерируют лоты.

Я за то, чтобы максимально упроситить и автоматизировать вам работу и переложить её на плечи участников, а вы уже будете рассматривать только отдельные кейсы какие-то. Ну и в таком автоматическом режиме можно будет обмены раз в пару месяцев запускать, например.

Нам нужно зафиксированное состояние. У нас была активная разработка-допиливание по фичреквестам и багрепортам от пользователей. Кикать автоматически ничего нельзя (нашествие ботов и мультоводов никто не отменял).
Кнопка "привлечь внимание модератора" и ускоренное модерирование будет на следующих этапах. А пока да, чуть подождать ;)

А мне понравилась мысль про голосование за проверку, только вот не кикать автоматом, потому что легко может быть накрутка против конкурирующего лота.

ИМХО - хотите в будущем немного облегчить себе жизнь - переложите часть работы на пользователей. Добавьте кнопку репорт в лот. Так вы сразу сможете получить список самых сомнительных лотов и быстро их отсеять, а проверить все остальные станет проще и быстрее.

+ можно добавить лоту статусы "Подтвержен/Не подтвержден" под эту логику, если планируется +- мануально просматривать каждый лот, что поможет в том числе и конечным пользователям, которые с большей уверенностью смогут собирать свой вишлист.

На эту же тему предложение - отберите 3-5 участников, которым можете полностью доверять и позвольте им осуществлять модерацию лотов на этом этапе.

Алгоритм запустим как только мы будем готовы и проверим весь маттрейд. Время отведено на нажатие кнопочки. Кстати, дату уже скорректировали, но, думаю, активных участников это не должно коснуться ;)

Вот. Это уже значительно лучше. А то обязательно нашелся бы участник, который ждал бы 28.02 для того что бы нажать кнопочку. А алгоритм запускать без его кнопочки нельзя. ;)

Я нажал кнопочку "подтвердить", но плашка "Подтверди свою готовность участвовать и жди пока мы проверим лоты и запустим алгоритм." не исчезла

На самом деле, очень противоречивые мысли....

С одной стороны, за то, что организаторы решились на перепроверку всех лотов, чтобы уменьшить число проблем - можно памятки ставить при жизни) Герои!) И выражаю глубочайшую благодарность! Спасибо за труд!

С другой, а действительно ли, нужно ли всё это?? Я верю в людей, верю, что тут собрались не глупые люди. Неужели кто-то увидев подозрительный лот - решит рискнуть и выбрать его? А раз выберет - ну наверное, подтверждает тем самым согласие на некоторый риск.

Проверять, что ко всем лотам выложено по 2 разных фото и на фото все подписи в порядке.. Опять же - а что это изменит если автор лота добавит новое фото? Больше/меньше народа его не выберут. А если выбрали - ну значит и одного фото хватило. Вот я знаю по никам некоторых людей с тесеры, плюс они подтверждены редакцией.. с некоторыми у меня ранее были обмены. И у кого-то на старте было по 1 фото. Честно - мне абсолютно всё равно, что у них было по 1 фото или чего-то там не хватало. Я бы их лоты выбрал и по голому описанию как в старинные времена)

Очень много новичков участвуют. Без проверки будет много проблем. + страховка от мошенников.

Правила есть правила. 2 фотографии сложнее подделать; на них, например, видно, если плёнка осталась не полностью и т.д.
На всякий случай — прежние трейды проводили другие люди

Я понимаю, но подразумеваю немного другое: 1) практическая вероятностная польза этого не соразмерима с усилиями, то есть это как в повседневности носить свинцовую одежду на случай ядерной войны. 2) избыточная защита порождает обратный эффект. Это я не к тому, что это плохо, я поддерживаю начинание. Лишь высказываю Предположение (и не больше), что по факту подобные условия не снижают риски

Так речь не про затраты на сделать, а на проверить. С другой стороны, проверяется не только этот нюанс, поэтому да, отчасти резонно

Ну вот есть лот у которого прифотошоплена надпись поверх белого листа. А второе фото это ресайз первого. Что наводит на мысль, что фото чужое. В 18 вишлистов этот лот добавлен.

И вот люди, которые это выберут - будут говорить что им администрация чем то обязана, не отправят сами.. в общем лучше лишний раз проверить и убрать все подозрительное. Заодно тренируем механическую память к следующему трейду

Всем участникам необходимо будет дополнительно подтвердить свою готовность осуществить обмен вот тут - ссылки нет 💁

Дорогие организаторы, имею дурацкий вопрос. Я изначально указала в адресе только город. Пора ли мне теперь указать полный адрес или хватит почты и телефона? Спасибо

Этот адрес нужен (и будет показан) только тем участникам, которые должны будут отправить вам игры. После работы алгоритма у вас будет возможность связаться и написать подробности по отправке

Я написал город и не парюсь. Уже когда что-то выгорит, то и буду писать на какой индекс или постамат высылать в зависимости от удобства в тот момент.

Я нажала на кнопку "подтвердить", появилась надпись "Ты подтвердил свою готовность к обмену. Осталось дождаться результатов!". Это точно всё? больше ни на что не нужно нажимать? И ещё вопрос: проверять будут только лоты или могут оказаться ещё и "неправильно оформленные вишлисты"? Понимаю, глупый вопрос, и всё же...

Быть того не может. Любой уважающий себя договорится так, что если не пройдет обмен, так сразу отправится к покупателю. Очевидно, что произошло это «что-то» вчера. Так что если бы кто-то хотел купить, то мог бы и подождать три дня. Думаю игра испортилась ввиду форс-мажора, например, играли напоследок и пролили напиток.

Л-логика. Играть напоследок, чтобы ТОЧНО что-то засрать? Я, наоборот, отказалась от выгодных предложений по покупке моих игр, убрала все объявления и аккуратно все распихала по пакетикам, проверила все компоненты. Если ты вписался - всё, это уже не твои вещи, "играть напоследок" в них нельзя. А если поиграл и засрал игру - будь добр купить новую и отправить человеку.

Оказывается, участникам трейда запрещается играть в их собственные игры после того как они их выставил, потому то "уже не его вещи"?)) Интересное новое правило) Я не оправдываю Reddas - не очень хорошо вышло. Но он никого не кидал, чтобы бросаться покупать новую игру и кому-то что-то отправлять, а сразу предупредил/попросил снять лот.

Это же очевидно. Если составил на нее список и второй этап завершился, то игру должен хранить как зеницу ока и свои грязные рученки к ней больше не тянуть :) Именно по этому я и писал, что слишком долго все это тянется. ;(

Нет, не запрещается, но в условиях же написано, что ты обязуешься отправить игру. То есть если ты решил поиграть в собственные вещи и залили их кофе- найди вариант добыть игру на обмен. А откуда мы знаем, кидал или нет? Гипотетически почему он не мог просто продать дорого и кинуть человека с маттрейда таким образом? Кто-то этот лот выбрал, надеялся.. Я понимаю, если ковид, и человек просто не может выйти из дома и отправить - я сама заболела, если ковид, думаю, успею выздороветь или нет, но тогда я попрошу папу или друзей забрать из-под двери коробки и отправить их за меня. Но если ты просто решил поиграть напоследок.. Да, для меня это уже не моя игра. если выставил, вписался, и не снял на втором этапе - да, вещь не твоя. Если хочешь играть - оставь себе, поиграй.Я думала, продают игры, которые пылятся и не нужны)

Лавка по Кроманьонцам, Тортуге сроки не раз переносила. До поступления в Питер ни в чём нельзя быть уверенным по их проектам.

Писали, что лоты БЕЗ фото реальных будут удалены. Мы спрашивали, можно ли выставлять лоты, которые еще не пришли, т.к. я , например, не выставляла по-честному, в правилах указано,что должна игра быть в НАЛИЧИИ и с ФОТО. ТОчка. И об этом писали, и писали, что лоты без реальных фото будут удалены. Это их проблемы, что они не успевают - пусть покупают игру где-то еще и отправляют

Небольшое уточнение - в регламенте сказано 2 фотографии на лот - имеется ли в виду 2 фотографии на игру? Потому как в текущей формулировке выходит, что если лот из 2 игр, то достаточно 2 фото, а если имеется в виду 2 фото на игру - то в таком лоте должно быть 4 фото.

Т.е. теоретически какой-то игры вообще может не быть на фото и это соответствует регламенту в его текущей формулировке. Я сам спросил потому что у меня в лоте с двумя играми две фотографии, на каждой только одна их этих двух игр. Вроде как соответствует текущему регламенту, но все же решил уточнить.

Мне кажется, нужно как-то сделать так, чтобы участники заметили сообщение о том, что надо где-то нажать кнопку подтверждения. Я вот нажала чисто потому, что вспомнила, что первая часть уже закончилась. зашла на сайт, решила посмотреть, что там в обсуждениях, только тут обнаружила, что надо подтвердить участие, а потом не сразу догнала, что эта кнопочка располагается (и теряется там) вместе со всей инфой, которую заполняла раньше. И только потом я заметила, что около колокольчика есть какое-то сообщение. И оно было только там, никаких оповещений по е-мэилу. Так что, надо полагать, если бы я не зашла на сайт, походу, пролетела бы с обменом. Было бы обидненько.

Просто вы не интуитивная :)

А по делу думаю, что кнопка и вовсе лишняя. Участие подтверждено тем, что есть список желанных коробок для обмена. Кнопка рудимент, который половина не нажмет от того, что не знает о ней. Я и сам не знал, думал вчера результаты увижу и зашел в новость. Кто-то этого не сделает. Не помню есть ли про кнопку в регламенте, но в любом случае вы ведь знаете, что весь текст запомнить весьма затруднительно.

Кнопка сделана, потому что за это время "всякое могло произойти". И практика показывает, что оно ой как происходит.
С таким серьезным делом без пачки правил никак, увы.

Это лишь небольшая недоработка, по факту уже писали, что если кнопка "подтвердить" исчезла, то всё ок. Просто рудиментное сообщение остается

А надо было две фотки к лоту прикреплять? Не знал об этом, оформлял лоты в первый же день маттрейда, такого требования не было.
Мне чем-то грозит то, что у меня по одному фото прикреплено?

Я добавил фото с датой, но подскажите пожалуйста, что даёт подобное правило в текущем случае? Когда было несколько мероприятия, безусловно, важно указать дату, чтобы понять, что оно не было "украдено" с прошлых, но когда мероприятие проходит впервые (на этой площадке), какую информацию может это дать? Ведь не сделанных к этому трейду фотографий с ником и надписью "настолио" не существует, так какой от нее прок? Это не упрек, если что, а любопытство, может я не замечаю какого-то нюанса

Во-первых первое, но не последнее. Так что мы заранее отсекаем любителей использовать чужие фото)
Во-вторых - как раз дату я считаю основным условием, помимо ника. Игра есть у вас на руках на дату публикации.
Ну и трудозатраты честного пользователя оцениваются в 10 секунд времени на дополнительную надпись? Ну в 10 минут, если сразу забыли и пришлось пределывать. А жизнь рядового мошенника стала сложнее)

Но как отсекаем? Если указан ник и настолио, то где такое фото может взять любитель использовать чужие фото? Единственный источник - это прям этот же трейд и ник отличающийся русской/английской буквой, но подобный кейс дата не решает. Вот начиная за второго трейда на настолио - безусловно. Для первого обмена, наличие надписи настолио априори говорит о том, что фото ближайших дней

Про "игра на руках": этот трейд объявили внезапно и начался он буквально через несколько дней. Если человек сделал специально к нему фото с ником и настолио, значит он сделал это гарантировано сейчас (опять же на будущие трейды безусловно это аргумент, но я про текущую ситуацию). Тем более, вот в этой же теме мы видим, что даже дата не стала подтверждением того, что игра на руках.

Я и не говорю про трудозатраты, разумеется я спокойно сделал все. Я лишь про логику правил. Мне кажется (не настаиваю), что регламент должен исходить из практической применимости, а не быть регламентом ради регламента. Я так понимаю, что уже отвалятся люди из обмена, хотя пока так и не могу придумать аргумента когда наличие даты фактически чем-то отличается от ее отсутствия в данном трейде

Об обмене было заявлено за 1.5 месяца во всех источниках (а именно 15 декабря был анонс в широких кругах).

Обмен не последний и дата в текущем ограничивает возможность использования этих фото в будущем.

Если человек сейчас отсекается просьбой сфотографировать с датой, это разве не наводит на мысли о возможном мошенничестве? Многие пользователи без вопросов добавляют фото по правилам.

И найдется человек, который сделал фото с ником и надписью, 1.5 месяца назад (и разве заявлялось что будет требование ник и настолио)? И что-то такому человеку могло помешать ему сделать с будущей датой?

Использование в будущем ограничивается и будущим требованием к дате, потому что начиная с 2 трейда условие становится необходимым. Я просто хочу найти кейс, когда вот сегодня наличие даты является доказывающим что-либо в сравнении с отсутствием даты. Пока речь про будущие трейды, но там и спору нет

Ещё раз попробую пояснить: я поддерживаю это правило, но предлагаю пояснить, привести пример, когда оно в случае с текущим трейдом может практически сработать?

Ну и судить о людях по таким критериям мне кажется тоже не стоит. Да, человек бегло прочитавший регламент уже априори может быть исключен, вот единственный весомый аргумент что я вижу, но называть за это мошенником.. я бы не стал

Ещё раз, наличие сегодняшней даты единственно доказывает наличие игры здесь и сейчас. Плюс, регламент писался сразу для раздела, а не для конкретного обмена.

Называйте как хотите, факт остаётся фактом: если человек отказывается выполнить условия для доказательства наличия игры, это заставляет задуматься, а есть ли она у него. Я такие лоты не добавляла в свои вишлисты, но множество участников более доверчивы. А в случае неприятностей все шишки полетят на нас, так что мы вправе устанавливать необходимые правила на своё усмотрение.

Ещё раз: наличие надписи настолио является подтверждением и даты. Если я не прав, вы подскажите и я рад буду признать неправоту, для этого вопрос же и задал.

И ещё раз: я понимаю, что регламент написан на весь проект, я лишь ратую за то, чтобы было не только "следование букве закона", но прежде всего логике. Например, в регламенте участники обязуются обменять согласно результатов работы алгоритма, и допустим с ним вышла неполадка, он отработал не по вишлистам (например ввиду внешнего вмешательства), в таком случае тоже будет сказано, что регламент - есть регламент? Если будет указано делать фото стоя на голове, я и слова не скажу, но если это станет причиной исключения участников, я поинтересуюсь: а для чего такое правило введено? Что оно даёт?

Вот пока тут было озвучено из реальных аргументов лишь: чтобы заранее привыкали и чтобы исключить тех, кто читает регламент по диагонали. Ну и возможно будет описан кейс когда человек не поставивший дату не имеет игры, а поставивший имеет с одинаковой долей уверенности.

Если человек не сделал фото по регламенту и отказывается сейчас переделать, логичный вывод, что игры у него нет. О каком участии может идти речь? Он сам себя исключает таким образом)

Регламент составлен логично изначально, так что следовать ему априори логично.

Что вы имеете ввиду, говоря что алгоритм отработает не по вишлистам? Вы как это себе представляете?

Я говорю об отказе сделать повторное фото с датой: это свидетельствует об отсутствии игры здесь и сейчас. И это в дополнение к аргументам которые вы, спасибо, одобрили)

Мне не понятен вообще ваш вопрос, почему он возник через 3 недели после старта? Если хотели обсуждать пункты регламента, надо было сразу писать: но недовольных не было.

"логичный вывод, что игры у него нет" - почему же он логичный? Он может после подтверждения не заходить на сайт до 24, может быть в другом городе, может быть на работе, может быть принципиальным (я с трудом свою перешагнул), может попасть в аварию и так далее. В абстрактном случае не логично, но вот в отдельных случаях, разумеется может быть логичным, когда человек вообще не объясняет, например.

"Что вы имеете ввиду, говоря что алгоритм отработает не по вишлистам? Вы как это себе представляете?"

Банально: SQL-инъекция, например. Или мошенник среди имеющих доступ к БД. Меняется 1 значение и всё съехало. Значит "так что следовать ему априори логично" - значит логично будет требовать всех обменять то, что они не планировали, вместо правок ошибки? Думаю нет, вы наверняка в этом случае поступите по логике и перезапустите алгоритм, я не прав? так и тут

Ладно, давайте другой пример: интерпретация правил. П 4.7. - человек может заявить о том, что упаковка ему обошлась в 700 рублей. В регламенте про чеки за упаковку нет речи. Будет отказ оплаты и к вам придет человек с просьбой разобраться: вы так же будете исходить не из ситуации, а регламента и обязуете его оплатить эти 700 рублей?

"Мне не понятен вообще ваш вопрос, почему он возник через 3 недели после старта"

Вопрос лишь в том, я сторонник прецедентной системы и мне действительно любопытно узнать пример, в котором данное правило в данной ситуации защищает меня (благо я не добавлял вроде в виш ничего из лотов отпавшего человека, но кто знает сколько ещё отпадет), а главное - хочется быть уверенным, что модераторы будут руководствоваться не только правилами, но и исходить из практических условий. Например, этот трейд занял очень много времени на составление вишлистов в сравнении с прошлыми (заполнял до появления кнопки копирования), так же он отнял Еще больше вашего времени, и поэтому тревожит, что может какая-то не логичная причина привести к первому неудачному трейду. То есть это не спора ради, а как раз предложение разобраться: всегда ли следует исходить только из правил без контекста, и есть ли контекст конкретно в данной ситуации. Часть контекста да, мы совместными усилиями нашли, 2.5 аргумента набралось (я пока не считаю, что они - аргументы для бана, но тут на ваше усмотрение, безусловно). И вот ищу аргумент который бы относился непосредственно к дате, а не к невнимательности и принципиальности/обстоятельствам

Вы принципиально не читаете правила?) Или принципиально их не соблюдаете?

Из ваших примеров: если человек в другом городе, то как он отправит игры получателю? А если все рейсы отменят? И тогда его именно забанят навсегда. А не просто лот из участия исключат. Так же и с аварией: тем более человеку не до обменов.

Вы не обязаны соглашаться с нашими аргументами, но обязаны соблюдать правила.

Зачем переворачиваете слова, я такого не говорил. Я уже пояснил, что моя принципиальность в том, будут ли учитывать прочие факторы модераторы, или как в приведенных выше примерах: мне придется платить 700 рублей за пересылку потому что таковы правила? Если второе, то да, я принципиально не буду участвовать в будущих трейдах, потому что для меня это подрывает уровень доверия к организаторам. Про примеры: поездки планируются под известную информацию. Я тоже мог на эти выходные уехать и не сумел бы сделать фотографии, но уже 24-ого был бы здесь и проблем с отправкой бы не было, но я был бы исключен. При том, что новое фото не изменило совсем ничего в сравнении со старым (по-крайней мере пока никто не придумал примера обратного). Я потому и удивился, что вот так легко мог пролететь с трейдом, отдав ему суммарно часов 12 жизни. Потому и надеялся, что есть аргумент помимо "сам дурак, надо было сразу внимательнее читать". Соблюдать правила я полностью согласен, но я тоже вкладываю усилия и надеюсь, что могу доверять этим правилам, что они исходят из практического применения. Вот это я и хочу понять: что дает это правило сейчас, почему за него могут "слетать головы".

Про плату за пересылку - притянуто вами за уши. Спорные ситуации всегда решаются индивидуально.

Мне жаль, что вам было неудобно и долго составлять вишлисты.

Ниже написала, что разговор с вами заканчиваю: настолио не стоит на месте, и я лучше потрачу время на разработку, а не на попытки вас в чем-то убедить :)

Думаю, что есть смысл во время первого же трейда установить конкретные правила, чтобы в последствии их надо было менять по-минимуму.

100% на следующем обмене выявились бы люди на этапе проверок, которые решили не читать обновленный регламент и сделали фото по "старым" правилам - без даты

Так с этим и не спорю, о том сразу и подчеркнул. Я лишь речь веду про строгость выполнения "правил ради правил" в определенных ситуациях. То есть если модераторы всегда будут исходить именно из принципа "таков закон", это же не правильно, всегда оценивать нужно в контексте. Потому суды и существуют, что всегда анализировать нужно контекст. Выше я привел пример: в регламенте сказано, что обменять обязуемся по результатам работы алгоритма. Вот допустим, он дал сбой и отработал не по вишлистам? Пока я не увидел аргумента, почему в текущей ситуации нужно банить лоты за то. Я честно пытаюсь придумать ситуацию, когда наличие даты защитило бы хотя бы от чего-то в данном обмене

Мне кажется следование правилам показывает на сколько человек ответственный. Весь матр трейд держится на ответственности людей. Если человек не способен к такому вопросу ответственно подойти....

Солидарен. Но разве можно судить без деталей? просто априори считать всех, кто не поставил дату безотвественными? Опять же выше я описал варианты по которым могло приключиться. Поэтому мне кажется правильнее судить из прецедентов.

Где по вашему та граница, за которой можно закрыть глаза на правила/законы? Кому можно "простить", а кому нет?

Суды существуют не для оспаривания соблюдение законодательства, а для доказательства вины.

Я уже выше описал: эта граница в уточнении действительно ли это может быть фактором мошенничества. Конкретно в данном случае никто не назвал ситуации, когда появление фотографии с датой становится оправдывающей.

Про суды: так и я о том, - доказательство вины опредлеяется контекстом. В приведенном выше примере, если бы вы были судьей, то вынесли приговор лишь от того, что человек отказался дать дополнительные показания. А я как раз веду речь о том, что это повышает степень подозрений, но не является аргументом

Давайте без лишней полемики: я не судья, и не осуждаю человека на заключение. Мы тут всего-лишь исключаем лоты с нарушениями из одного обмена. В чем такая ужасная трагедия? Примут участие в следующих обменах: как раз будет время прочитать правила.

Регламент зафиксирован, его соблюдение - обязательно. При добавлении лотов все с ним согласились (даже если не прочитали его).
У меня нет цели убедить всех и каждого в правоте действий администрации Настолио.

Понимаю, что вы нашли себе интересное развлечение тут, но я больше отвечать в этой ветке не буду, так как по существу уже высказалась (и не только я).

"что вы нашли себе интересное развлечение тут"

Досадно, что так меня истолковали, но ладно. Раз считаете оффтопом и неуместным, не буду флудить и спрашивать (заметьте, я не обвинял никого ни в чем, и никаких претензий к администрации не озвучивал, я лишь хотел узнать случай в которых это правило работает (не от администрации, а просто любого человека, который может даже сталкивался с подобным кейсом). В общем, можете удалить эту ветку в таком случае

Плюсующие/минусующие люди, выходит у вас есть аргумент указывающий на мою не правоту. И я буду очень рад её признать. Я для этого данную ветку и завел: пожалуйста, поясните в чем я не прав. Значит вы представляете случай, когда данная информация в данном случае имеет какую-либо практическую применимость. И я очень прошу, поделитесь. Пока никто не привел ни одного примера. Мне будет достаточно одного

Вы душный просто, вот и всё) И нет, выставление минуса НЕ равно наличие аргументов в пользу Вашей неправоты. Вы сами какие-то правила придумываете, додумываете и т.п. "просто априори считать всех, кто не поставил дату безотвественными?" - да, easy. Не поставил дату, уехал в другой город, залил игры кофе, забил на обмен, попал в аварию, не заходил на сайт - не участвуешь в обмене. Всё просто. Кто реально хочет обменять - тот обменяет. Кто не хочет\не может обменяет в следующий раз или обменяет\продаст на другом ресурсе. Вы так говорите, как будто мы миллион фунтов тут обсуждаем

А, ну такой ответ приемлем. Просто считал, что чем больше участников, тем лучше каждому участнику (по-крайней мере по прошлым трейдам было так), но если для многих правильно удалять без практических причин, то ок

Нет, не лучше. Лучше меньше надежных, чем больше любых, всё просто. ЛУчше удалить кого-то, кто просто забыл, чем НЕ удалить мошенника. Менять и продавать можно будет в обычном режиме тут, на тесере, на БНИ и т.п. Ну и, повторюсь, не бог весть что, просто коробочки с игрулями. Попылятся еще полгодика.

Так а о чем ветка? как раз уточнить, может ли отсеять (и пока обсуждение показало, что нет, только обычных участников). Если бы это дало хотя бы малый шанс отсеять мошенника, я бы всеми руками был бы за, потому и искал эту самую вероятность. А про "полгодика: вы считаете, что несправедливо забаненные, или опасающиеся подобного в отношении к себе в будущем будут участвовать в дальнейшем? Для меня, например, это восьмой трейд и скорее всего последний. Разумеется, это никак не отразится на проекте, многие даже подумают "скатертью дорога", но ведь из-за такой мелочи, согласитесь, терять возможные обмены. То есть на одной чаше весов: пара лишних лотов, на другой никакой пользы.

Я ничего не считаю, Вы просто всех замучили уже маловажной вещью. пара лишних лотов не жизнь человека. Потеряю обмены, куплю просто желаемые игры. Или, повторюсь, обменяю\продам на другому ресурсе. Ну правда, поберегите время, даже читать Ваши опусы нет сил, времени и желания)

маловажная вещь - это дата, из неё раздули проблему (да и EXIF никто не отменял). Читать тоже вас же не заставлял, писал к тем, кто может назвать аргументы (и 1 я уже сам нашел). Но добро, раз вам настолько нужно моё отсутствие в этой ветке, без проблем

Госсп, да будьте просто благодарны оргам. Это БЕСПЛАТНО, люди этим занимаются, могут вообще поставить правила не меньше 20 фоток или отправка ТОЛЬКО СДЭК (даже если это будут абсурдные правила)- потому что они Вам ничего не должны. Кто не хочет - может прройти мимо. И нет, на Ваше отсутствие всем наплевать) Как и на моё) не надо преувеличивать собственную значимость

Да причем тут это? Вот поинтересовался мнением, называется) по жизни вы так же реагируете? "В гололёд надеваю перчатки", "А позволь поинтересоваться, зачем, это помогает не упасть?", "Ну ты и душный".

Организаторам я и говорил спасибо. И ни в чем их не обвинял. Я лишь для себя хотел узнать, какой мотив у некоторых решений, именно чтобы знать какие у меня есть риски. И даже ничего не имею против категоричного подхода, поэтому вопрос был не к админам. Где вы увидели тут претензии, я не понимаю

Прочитал ветку, жарко)))

Мне понятна ваша точка зрения, логична и бесспорна в контексте данного первого трейда, поддерживаю. При этом прозвучал здесь ответ, который считаю правильным по сути всех матрейдов- правила создавались для всех трейдов сразу и чтобы не добавлять/переписывать в будущем сразу ввели такое правило. В контексте данного трейда бесполезное (именно дата), в контексте будущих важное (приучает к дисциплине и ответственности).

П.С. ваш аргумент, что вы "потратили 12 часов на оформление и будет обидно пролететь" меркнет со временем потраченным организаторами.)))

П.П.С. уважение вам за выдержку

Спасибо. Да, собственно лишь потому и интересовался, чистая логика. Аргумент про ответственность для меня тоже вполне убедителен. Конечно, при нем все равно несколько жаль напрасных усилий модераторов, но если считают резонным, я поддерживаю. Просто хотел узнать, кто и какую пользу в этом видит. А про потраченное мной время - это же не было аргументом) это была лишь мысль о том, что в случае бескомпромиссных решений, резонность участия в трейде снижается: риск оказаться вне трейда по такой мелкой причине может перевесить. Поэтому лишь и интересовался: возможно ли такие мало существенные моменты рассматривать индивидуально. Судя по народной реакции - нет.

Кстати, касательно аргумента про правила на все трейды (ещё раз напишу, что для меня это тоже весомы аргумент и поддерживаю): но согласитесь, что регламент очень сырой, и он ещё не раз будет переписываться. Собственно, по этой причине лично я если бы модерировал, для первого трейда условие считал мягче и не удалял бы за 1 день хотя бы, дал бы возможность хотя бы до 24-го. Но большинство сочло, что нет, надо наказывать по всей строгости

Так а это. Все кто исправился возвращены в трейд. И до сих пор есть шанс.
Так что не вижу тут излишней жесткости - возьми и сфоткай.
Беда только с вахтовиками, коих каждый второй, если почитать комментарии)

Но изначально ведь писалось, что на все про все 1 сутки. Отчасти это меня и подтолкнуло к вопросу, мол действительно так все будет строго, или индивидуально? Мол, это же не критичный пункт для первого трейда. Хорошо, если так. А про "вахтовиков": то есть при таком количестве исправивших, примерно столько же ещё тех, от кого ждёте исправления, сотни лотов?.. жестоко

Ирина, зачем оскорблять человека, который задал простой и конкретный вопрос? Он спрашивает -- зачем такое правило, в чём его польза? А вы ему пять раз и местами грубо отвечаете -- такие правила, не хотите их выполнять, не участвуйте. Это не ответ, а отписка.

И, пожалуйста, не нужно принижать значимость труда организаторов матобмена, это не какая-то барахолка, а особое событие, в котором многие хотят участвовать. Тем более, что это первый обмен за последние полтора года. Если бы мои лоты сняли с него по какой-то дурацкой формальной причине, я бы ооочень расстроился. Потому что это не какие-то "коробочки с игрулями", это любимое хобби.

Оргам спасибо огромное, круто замутили в этот раз с сайтом и вишлистами, ждём результатов!

Что значит "отписка"? Правила такие, не я их придумала, а что, это работает не так? "не хотите участвовать - не участвуйте"? Предложения вносили многие, кратко и по делу, если их учтут - хорошо, нет - имеют право. это Я принижаю значимость труда оргов? Вы ничего не перепутали? Скорее, наоборот, хотелось бы, чтобы время орги на нужные вещи тратили, а на этой переписке сэкономили..Ваши лоты если снимут, то не по дурацкой причине - а по причине несоответствия правилам, которые все знали заранее. Вы можете расстраиваться сколько угодно, но это ни на что не повлияет, разве не так? Если Вы решили уехать в другой город или не заходили на сайт - все должны подойти к Вам индивидуально? Меня саму попросили разместить доп.фото к одному лоту. Чья была бы проблема, если бы я его не добавила и лот сняли бы? Любимое хобби не значит, что это не "коробочки с игрулями", по сути это просто картон. Который покупается. То есть это, конечно, очень важно, для меня это тоже любимое хобби, но не нужно преувеличивать значимость коробочек, всё-таки)

Ребята, когда алгоритм запустят? Уже неделю ждем) Хоть ориентир какой-то, на какой стадии модерация лотов, просто "когда все проверят", может вы 100шт пока проверили, а может уже 3000...

В качестве хорошей новости - проверили всё!)
В качестве плохой - у людей, которые не смогли в правила - есть последний шанс, если ошибки чисто косметические. Так что скоро будет пост с точным временем запуска. Ожидайте)

article-commentsarticle-communityarticle-viewscontent-delimeterfooter-social-fb-activefooter-social-fbfooter-social-instagram-activefooter-social-instagramfooter-social-telegram-activefooter-social-telegramfooter-social-tgchat-activefooter-social-tgchatfooter-social-twitter-activefooter-social-twitterfooter-social-vk-activefooter-social-vkfooter-social-youtube-activefooter-social-youtubegame-edit-attributesgame-edit-authorsgame-edit-categoriesgame-edit-componentsgame-edit-descriptiongame-edit-duplicatesgame-edit-filesgame-edit-imagesgame-edit-infogame-edit-linksgame-edit-mechanicsgame-edit-namegame-edit-relationsgame-edit-videosmarket-advantages-searchmarket-advantages-sellmarket-advantages-watchmarket-user-menu-bookmarksmarket-user-menu-feedbackmarket-user-menu-offersmarket-user-menu-profilemarket-user-menu-wishlistmenu-alarmmenu-chats-activemenu-chatsmenu-communities-activemenu-communities-hovermenu-communitiesmenu-donate-activemenu-donate-hovermenu-donatemenu-editor-activemenu-editormenu-events-activemenu-events-hovermenu-eventsmenu-games-activemenu-games-hovermenu-gamesmenu-market-activemenu-market-hovermenu-marketmenu-newmenu-notificationsmenu-profile-activemenu-profile-hovermenu-profilemenu-publications-activemenu-publications-hovermenu-publicationsmenu-push-activemenu-pushmenu-services-activemenu-services-hovermenu-servicesscore-dice-1score-dice-10score-dice-2score-dice-3score-dice-4score-dice-5score-dice-6score-dice-7score-dice-8score-dice-9score-dice-active-1score-dice-active-10score-dice-active-2score-dice-active-3score-dice-active-4score-dice-active-5score-dice-active-6score-dice-active-7score-dice-active-8score-dice-active-9score-dice-hover-1score-dice-hover-10score-dice-hover-2score-dice-hover-3score-dice-hover-4score-dice-hover-5score-dice-hover-6score-dice-hover-7score-dice-hover-8score-dice-hover-9score-dice-nonesearch-activesearchstub-communityuser-menu-exituser-menu-profileuser-menu-settingsuser-social-bgguser-social-emailuser-social-fbuser-social-instagramuser-social-kickstarteruser-social-siteuser-social-telegramuser-social-teserauser-social-tiktokuser-social-twitteruser-social-vkuser-social-youtube